ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > ЧаВо

ЧаВо Часто задаваемые вопросы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.01.2011, 17:40   #1
I-II-OB
 
I-II-OB
 
Адрес: Минск
Сообщений: 1,548
Машина: ZAZ-DAEWOO 1105
Длина: 3490мкм
Диаметр: 15мм
По умолчанию Генератор 583.3701 (ремонт)

На автомобилях Заз-1102;1103;1105, с двигателем МеМЗ, устанавливаливались следующие генераторы Г222 (такой как в Жигулях) с регулятором напряжения Я112В, 583.3701 (ПОЧТИ такой как в Москивах) с регулятором Я112А и 97.3701 (такой как в Москивче 2141) с регулятором Я212Е. Соответственно они все взаимозаменяемые, но из-за разных регуляторов напряжения подключение их чуть чуть отличается. НУ и кронштейны чуть отличаются. Еще два типа генераторов которые приводятся в книжках на таврию на фиатодвигатель.

Теперь про сам ремонт 583.3701. Первым делом естественно его надо демонтировать, для этого надо: головка или ключик рожковый на 13, и на 10. И придется снять с кронштейна бабину (катушку зажигания), если доставать генератор вверх.Демонтировали, несем в теплое и чистое место.

Внешний вид генератора 583.3701:



1. Снимаем помехоподавительный конденсатор открутив гайку на 10 и винт которым он крепиться к корпусу.



2. Снимаем щеткодержатель с регулятором напряжения открутив 2 болта ключем на 5,5!!!!



Щеткодержатель с регулятором напряжения в сборе



3. Разбираем щеткодержатель выкрутив 2 винта и извлекаем регулятор напряжения для его проверки.



4.Выкручиваем винты крепления крышек корпуса (их 4 штуки) и разъеденяем половинки.



5. Откручиваем провода статора от диодного моста 3 гаечки ключем на 8. Откладываем статор в сторонку для проверки.



6. Сняв статор, отвинчиваем диодный мост от задней крышки корпуса, 3 винта и гайка на 10 с обратной стороный корпуса (это "+"). На корпусе остаются пластиковая вставка ее тоже снимаем чтоб непотерять.



7. Осматриваем визуально диодный мост, на следы явного пробоя и откладываем в сторонку для последующей проверки.



8.Спресовываем при помощи съемника подшипник с конца вала.



Задняя часть генератора разобрана переходим к передней
9.Откручиваем стопорную гайку при помощи ключа на 22 и ШЕСТИГРАННИКА нА 7.5!!!! (это не дюймовый размер в дюймах 7,91 он невлезет). Такой шестигранник придется сделать путем обточки из 8-го шестигранника иначе не открутитегроверная шайба что под этой гайкой создает большое усилие. Открутив гайку снимаем шкив и вентилятор, выбиваем шпонку и снимаем втулку и регулировочные шайбы.



10. Спресовываем съемником переднюю крышку с передним подшипником. Открутив 4 винта стопорной крышки выпресовываем или выбиваем подшипник.



11. Снимаме с ротора распорную пластиковую втулку и осматриваем ротор и контактные кольца на предмет повреждений и откладываем в сторонку для последующей проверки.



Все генератор разобран.
Теперь берем мануал и тестер и начинаем проверять регулятор, диодный мост и обмотки статора и ротора на соответствие параметрам приведенным в мануале.
В моем генераторе по электрике все было впорядке. Все диоды целые, сопротивление обмоток в пределах нормы, конденсатор не пробит (правда емкость маловата но в пределах нормы, должно было быть 2,2, а у меня 1,86 мкФ), регулятор напряжения рабочий.
__________________
Было: заз-1102('89);заз-110216('95); заз-1105('94); volvo-360('89)2.0i.
Есть: zaz-daewoo-1105('95), VIS-2345('03).
I-II-OB вне форума  
2 (2)
Ответить с цитированием
Старый 26.01.2011, 17:40   #2
I-II-OB
 
I-II-OB
 
Адрес: Минск
Сообщений: 1,548
Машина: ZAZ-DAEWOO 1105
Длина: 3490мкм
Диаметр: 15мм
По умолчанию

Все косяки остались от прошлой переборки прежним хозяином машины и почти все они по механике.



Косяки: Окислившиеся контакты на регуляторе напряжения; перетерта изоляция на проводе от контактных колец к обмотке возбуждения; Яйцевидная выработка в задней крышке корпуса из-за высохшей смазки в подшипнике (крышка ремонту неподлежит); растянутые пружины щеток что привело к неравномерной и более глубокой выработке в контактных кольцах.

Все проверили устраняем косяки.
Протачиваем контактные кольца. У меня после проточки кольца стали диаметром 28,7мм и 28,9мм (минимум 28,5), заодно шлифанули вал ту часть на которую напресовывается подшипник задней крышки.



Купил новые щетки с пружинками, зачистил контакты на щеточном блоке и залудил контакты регулятора напряжения припоем. Щетки решил поменять потому что короткая щетка была уже 13 мм, а минимум 8мм у новой щетки длина 18мм, чтоб к замене щеток еще долго не возвращаться.



Купил новые подшипника на переднюю и заднюю крышку 303 и 202 подшипники как в москвичевскихз и волговских генераторах.



Купил новую (немного б/у) крышку правда она была от 58.3701 и немного отличается ее пришлось доработать сделав крепление под помехоподавительный конденсатор, а точнее посадочное место и отверстие с резьбой под М5. А также просверлил отверстие в верхней части рядом с регулятором напряжения на 8 мм для клеммы "0" провода.



Теперь можно приступать к сборке.
1. Запресовываем подшипник в переднюю крышку (или забиваем наставив на новый подшипник - старый), закручивам на 4 винта стопорную пластину подшипника. Установив пластиковую распорную втулку на ротор надеваем переднюю крышку на ротор до упора.



2. Надеваем регулировочные кольца и забиваем шпонку в вал надеваем вал и шкив на ось ротора и закручиваем стопорную гайку незабыв установить все шайбы на место.



3. Устанавливаем на место диодный мост, помехоподавительный конденсатор и стотор незабыв зажать гайки и винты на диодном мосте.



4. Скручиваем обе половинки корпуса между собой 4 винтами. Поскольку я менял заднюю крышку и она отличалась, мне пришлось купить новые более длинные винты (65мм).



5. Запресовываем подшипник в заднюю крышку заподлицо с торцом задней крышки (смотреть через отверстие для щеток), заодно проверить не слетело ли пластиковое защитное колечко с подшипника. Если все хорошо проверяем генератор на вращаемость, нет ли заеданий или стуков, осевого перемещения. Если все ОК, ставим на место защитную крышку и закерняем ее. Устанавливаем на место Щеточныей блок с регулятором напряжения. и Снова проверяем на вращаемость (уже со щетками).



Все генератор собран!



Устанавливаем его на место проверяем правильность подключения проводки и заводим машину. Индикатор зарядки должен погаснуть через пару секунд после запуска двигателя. Прогреваем и проверяем на зарядку под нагрузкой, как описано в книге. Сразу может быть на нижнем пределе, но по мене притирания щеток все станет нормально. У меня при первом пуске было 13,8, а после 50 км пробега 14,2 под нагрузкой.

Ссылка на альбом: http://www.radikal.ru/users/i-ii-ob/583-3701
__________________
Было: заз-1102('89);заз-110216('95); заз-1105('94); volvo-360('89)2.0i.
Есть: zaz-daewoo-1105('95), VIS-2345('03).

Последний раз редактировалось I-II-OB; 26.01.2011 в 17:45.
I-II-OB вне форума  
3 (3)
Ответить с цитированием
Старый 26.01.2011, 17:48   #3
I-II-OB
 
I-II-OB
 
Адрес: Минск
Сообщений: 1,548
Машина: ZAZ-DAEWOO 1105
Длина: 3490мкм
Диаметр: 15мм
По умолчанию

И вот 4 картинки еще не вставило даже отдельным сообщением, потому что 20 картинок ограничение, как с этим бороться не знаю. Ссылку на альбом выложил.
__________________
Было: заз-1102('89);заз-110216('95); заз-1105('94); volvo-360('89)2.0i.
Есть: zaz-daewoo-1105('95), VIS-2345('03).
I-II-OB вне форума  
1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 08.05.2011, 23:37   #4
КенТавр
 
Адрес: Донецк
Возраст: 43
Сообщений: 273
Машина: ТАВР 1,2
Длина: 2750мкм
Диаметр: 16мм
Отправить сообщение для КенТавр с помощью ICQ
По умолчанию

Тема помогла в ремонте. Лови +
__________________
всякая случайность кем-то спланирована ...
КенТавр вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 04:15   #5
Winston
 
Адрес: Киев
Возраст: 25
Сообщений: 29
Машина: Таврия 1102 1.1 93г.в.
Длина: 30мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для Winston с помощью ICQ
По умолчанию

Стоял у меня 583.3701. На ХХ 13.2 давал без нагрузки, с фарами и печкой вообще 11.8 на ХХ. На оборотах 13.4. Боролся я с ним, менял щеточный узел с РН, ставил реле на возбуждение - все бесполезно. Полез туда, а там колец контактных уже нету. Сегодня воткнул новый 58.3701, вывел контакт на лампу зарядки, перекинул шкив со старого и получил тот-же 583.3701 только на 52 ампера. Ситуация такая-же. На ХХ без нагрузки 13, с фарами и печкой 11.8. Че уж дальше делать не знаю. Планирую воткнуть ЭБН и мафон поставить хочу. Да и зима скоро - фары, печка. Чую ляжет аккум. Способны ли эти генераторы поддерживать напругу в диапазоне 13.8 - 14.4 при нагрузке, или это все басни?
Winston вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 09:11   #6
кук
Таки модератор
 
Адрес: Одесса
Сообщений: 49,632
Машина: Фиат Сиена.
Длина: 219410мкм
Диаметр: 43мм
По умолчанию

Исправный 58.3701/583.3701 с исправны РН даже перезаряд легко обеспечивает. С лампой вопрос открытый- с какого места вы на лампочку выводили? Эти генераторы не работают с лампой, им нужно реле РС-702, которое уже управляет лампой контр. заряда ЛКЗ. Схему смотрели?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук на форуме  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 01.09.2018, 04:03   #7
Winston
 
Адрес: Киев
Возраст: 25
Сообщений: 29
Машина: Таврия 1102 1.1 93г.в.
Длина: 30мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для Winston с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Исправный 58.3701/583.3701 с исправны РН даже перезаряд легко обеспечивает. С лампой вопрос открытый- с какого места вы на лампочку выводили? Эти генераторы не работают с лампой, им нужно реле РС-702, которое уже управляет лампой контр. заряда ЛКЗ. Схему смотрели?
Если смотреть со стороны шкива то с правого плеча статора (первое плечо от "болта"). Реле 702 на лампу стояло и раньше т.к. стоял 583.3701, с гены на реле, а с реле уже на приборку. Возбуждение раньше было напрямую от цепи зажигания, переделал - поставил реле тем самым убрал кракозябру через салон и подал возбуждение прямо с "болта" через реле. Напруга упала т.к уже нет падения напруги из-за кракозябры через салон на возбуждение. Остается надеятся что через 50-100км щетки притрутся и гена начнет нормально работать. Хотел спросить еще: что влияет на максимальный ток гены? Статор, ротор или мост? А то в старом гене 55а, а в новом 52. На старом просто закончились кольца на якоре и подшипники, статор живой и мост новый, думал статор перекинуть с мостом со старого в новый, есть ли смысл?
Есть 4 "шоколадки", 2 из них новые, на всех картина одинаковая.

Последний раз редактировалось Winston; 01.09.2018 в 04:06.
Winston вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 01.09.2018, 08:14   #8
RAVC
 
Адрес: Сахновщина
Возраст: 37
Сообщений: 1,010
Машина: OPEL KADET E 1988? 1.3 была ЗАЗ 1102 93год 1,1
Длина: 4500мкм
Диаметр: 15мм
По умолчанию

Я на зиму в цепь возбуждения ставил диод, напруга поднималась.
RAVC вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 01.09.2018, 08:24   #9
кук
Таки модератор
 
Адрес: Одесса
Сообщений: 49,632
Машина: Фиат Сиена.
Длина: 219410мкм
Диаметр: 43мм
По умолчанию

Значит, и тут надо пробовать. А ток зависит и от конструкции-сечение провода обмотки статора, и от диодов, и от тока возбуждения, и от частоты вращения.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

Последний раз редактировалось кук; 01.09.2018 в 09:31.
кук на форуме  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 02.09.2018, 15:20   #10
Winston
 
Адрес: Киев
Возраст: 25
Сообщений: 29
Машина: Таврия 1102 1.1 93г.в.
Длина: 30мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для Winston с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RAVC Посмотреть сообщение
Я на зиму в цепь возбуждения ставил диод, напруга поднималась.
А можно по-подробней про диод? Куда его втыкать, в разрыв провода на возбуждение или где-то между лапами шоколадки вешать? И какой диод нужно ставить?

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Значит, и тут надо пробовать. А ток зависит и от конструкции-сечение провода обмотки статора, и от диодов, и от тока возбуждения, и от частоты вращения.
Новый гена был со шкивом поменьше моего, я сначала обрадовался, пока не воткнул гену на место. Вылет у шкива слишком большой оказался, ремень стоит не в одной линии нужно стачивать шкив, поэтому воткнул пока старый шкив. Есть еще идея повесить маленький шкив, говорят что от какой-то газели подходит, но не знаю от какого двигателя.

Просто гугел выдал пару статей про ремонт 583.3701, там все довольны остаются генератором, а у меня что старый чудил, что новый чудит. Свет тускнеет на холостых, частота моргания поворотов увеличивается, печка дует хреново.
Завтра буду снимать щетки, смотреть притерлись ли.
Покурил форум, закрались подозрения к АКБ, может недозаряжен, из-за этого гена целиком и полностью посвящает себя ему. Хотя стартер крутит бодро. Думаю не лишним будет снять АКБ на зарядку.
Winston вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 02.09.2018, 17:56   #11
кук
Таки модератор
 
Адрес: Одесса
Сообщений: 49,632
Машина: Фиат Сиена.
Длина: 219410мкм
Диаметр: 43мм
По умолчанию

Да на что там смотреть? Притрутся, это же не стартер. Да и кольца можно было перепрессовать, если он такой хороший. Ток там мизерный- до 5 ампер.
Про диод много писано в Электрике Ремонта, поищите ПОИСКОМ.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук на форуме  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 02.10.2018, 02:25   #12
Winston
 
Адрес: Киев
Возраст: 25
Сообщений: 29
Машина: Таврия 1102 1.1 93г.в.
Длина: 30мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для Winston с помощью ICQ
По умолчанию

Только что с гаража. Изгалялся над старым геной (583.3701), разрезал подшипник задний, стянул кольца, у переднего кольца контакт отвалился на пайке, заднее вродь припаяно было. Заодно и снял передний подшипник, разрезал его и извлек оттуда шарик, замерял - шарик оказался 8.7мм. Завтра попробую в коробку на датчик его поставить, а то найти не могу уже пол-года, свет задний не работает. Планирую завтра ротор и статор с "банки" обдать сжатым воздухом. Хотел спросить: можно ли бензином либо солярой это делать, изоляции обмоток ниче не будет?
Winston вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 02.10.2018, 08:52   #13
кук
Таки модератор
 
Адрес: Одесса
Сообщений: 49,632
Машина: Фиат Сиена.
Длина: 219410мкм
Диаметр: 43мм
По умолчанию

Бензином можно, лучше Б-70, Галоша, Нефрас, Сольвент, солярой не стоит.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук на форуме  
0 (0)
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
583.3701, Генератор, ремонт генератора

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:57. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.